“คู่ต่อสู้เป็นเหมือนกระจกเงาที่สะท้อนตัวตน ไม่ใช่แค่มวยไทย แต่กับชีวิตก็เช่นกัน”
หากถามว่าให้นึกถึงพี่-น้องนักกีฬาแห่งวงการ มวยไทยยุคนี้คุณนึกถึงใคร? ‘อองตวน และ ลีโอ ปินโต’ คือสองชื่อที่ถ้าคุณตอบมาเราจะไม่แปลก ใจ แต่กลับกันเราได้มีโอกาสถามพวกเขาถึงเรื่องราวชีวิตที่พลัดถิ่นจากตูลูซสู่บางสะพานหมัดแรกที่ปล่อยออกไป วันที่ขึ้นชกจนมีเข็มขัดพาดกรรมการชูมือกำชัย ต่างจากวันที่ล้มจนนับแปดอย่างไร คำตอบที่ได้ไกลจากชื่อเสียงหรือสถิติไว้คุยโวแต่คือพื้นฐานความจริงของกีฬาที่สอนให้แข็งแกร่งอย่างเคารพอย่างที่สุภาพบรุษคนหนึ่งควรจะเป็น
ESQ : พูดถึง Esquire นึกถึงอะไร?
อองตวน : นึกถึงคำว่า “สุภาพบุรุษ” ครับ การเป็นคนสุภาพการให้เกียรติคนอื่นซึ่งมันเป็นคำที่เชื่อมโยงกับ Esquire ผ่านมุมมองของ Gentlemen
ลีโอ : คุณตอบแบบนี้แล้วผมจะพูดอะไร (หัวเราะ) จริงๆ คำตอบคล้ายๆ กัน ต้องเป็นสุภาพบุรุษแน่นอน ใจเย็นค่อยๆ คิดค่อยๆ ทำนึกถึงผู้อื่นมากกว่าตัวเอง
ESQ : ความหมายของคำว่า “สุภาพบุรุษ”?
อองตวน & ลีโอ : คือการให้เกียรติผู้อื่นการพูดจา ดี จริงๆ คำ ว่าสุภาพบุรษสำหรับผมมันกว้างมากนะ มันคือผู้ชายในนิยามของคำว่า Positive ต้อ กล้าตัดสินใจในเวลาที่เหมาะสมแล้วก็ต้องใจเย็นในเวลาที่เหมาะสมด้วยเพราะฉะนั้นต้อง มีความหลากหลายรูปแบบแต่ว่าต้องใช้มันให้ถูกจังหวะเสียมากกว่า แล้วก็มีเรื่องของความสุภาพและการเคารพผู้อื่นด้วยครับ
ESQ : กีฬาสอนอะไรกับเราบ้างทั้งในฐานะเจนเทิลเมนและมนุษย์คนนึง?
อองตวน : กีฬาสอนผมมากมายยิ่งกับกีฬามวยไทยแล้วมันสอนให้ผมเป็นผู้ชนะเราจะต้องเป็นคนที่เก่งที่สุดเพราะท้ายสุดบนเวทีจะมีผู้ชนะเพียงคนเดียว แต่ต่อให้เก่งแค่ไหนเราต้อง Respect หรือให้เกียรติ คู่ต่อสู้ เรียกว่าน้ำใจนักกีฬา เพราะวันนี้เราอาจชนะเวลาผ่านไปไม่ช้าก็เร็วอาจถึงวันที่เราแพ้ในวันที่แพ้เราก็หวังว่าคู่ต่อสู้จะเป็นสุภาพบุรุษและให้เกียรติเรา เช่นกัน คู่ต่อสู้เป็นเหมือนกระจกเงาที่สะท้อนตัวตนของเรา ไม่ใช่แค่มวยไทยแต่กับทุกกีฬารวมถึงชีวิต เพราะคนเราอยู่คนเดียวไม่ได้เราต้องมีคู่แข่งถ้าเราไม่ให้เกียรติเขาแล้วใครจะอยากแข่งกับเรา
ลีโอ : ผมว่าพื้นฐานจริงๆ ของการเป็นนักกีฬาโดย เฉพาะมวยนั้นคือต้องไม่ลืมตัว วันนี้เราชนะพรุ่งนี้ อาจจะแพ้ก็ได้ วันที่เราอยู่สูงสุดมันไม่ได้อยู่กับเราไปตลอด สักวันนึงก็ต้องลงมาจากจุดนั้น เพราะฉะนั้นอย่าหลงตัวเองไป
ESQ : มีวิธีก้าวข้ามเรื่องยากๆ ในชีวิตกันอย่างไร? ลีโอ : ต้องใจเย็นก่อนค่อยๆ คิด ค่อยๆ ทำใจเย็น แล้วค่อยตัดสินใจทุกอย่างอยู่ที่จังหวะ พอเจอจังหวะ
ที่เหมาะสมก็ค่อยตัดสินใจ ถามว่าจังหวะที่เหมาะสม คือเมื่อไหร่ ผมว่าผู้ชายทุกคนจะมีเซนส์ความรู้สึก นั้นของตัวเอง
อองตวน : ผมจะมีความคิดว่าสุดท้ายชีวิตมันต้องสู้ ล้มก็ต้องลุกแล้วต้องเดินต่อ มันคือธรรมชาติของคน เราที่จะต้องลุกขึ้นใหม่ แต่ก็แล้วแต่คน เพราะจังหวะ ของแต่ละคนไม่เหมือนกัน บางคนล้มแล้วต้องรีบลุก ทันที ขณะที่บางคนล้มแล้วอาจรู้สึกว่าต้องนั่งนาน หน่อย แต่ไม่ว่าอย่างไร สุดท้ายก็ต้องลุกขึ้น สำ หรับ ผมมันมีอยู่แค่นั้น อาจจะมีคนช่วยหรือไม่มี ไม่เป็นไรสุดท้ายมันอยู่ที่ตัวคุณ
ESQ : อะไรคือสิ่งที่ผู้ชายคิดว่าง่ายแต่ทำยาก?
ลีโอ: ผมว่าผู้ชายเกือบทุกคนจะมีอีโก้ของตัวเองทำให้คนแบบเราๆ มักจะลืมบอกรักครอบครัวบอกรักคนใกล้ตัวให้เขารับรู้ว่าเรารักเขา ทั้งที่จริงๆ มัน เป็นความรู้สึกที่เรามีอยู่ในทุกวันแต่กลายเป็นว่ามันคือสิ่งที่เราถ่ายทอดไม่เป็นเสียอย่างนั้น คิดหนะ มันง่ายแต่เป็นสิ่งที่ค่อนข้างยากที่จะพูดออกไปครับ
อองตวน : สำหรับผมคงเป็นเรื่องการยอมแฟนทุก ครั้งที่เถียงหรือทะเลาะกันตอนคิดว่าต้องยอมเรารู้สึกว่าเราทำได้แต่พอเอาเข้าจริงๆ มันก็ยากนะแต่ก็ต้องทำให้ได้ครับ (หัวเราะ) เราไม่จำเป็นต้องชนะทุกเรื่องเสมอไป
ESQ : โมเมนต์ที่ดีที่สุดในแต่ละวันคือช่วงไหน?
อองตวน : เหมือนกับสิ่งที่ผมภูมิใจคือการที่ทำเราทำให้คนอื่นหัวเราะได้ กับอีกช่วงคือช่วงเวลาที่ตัวเอง รู้สึกสงบ มีสติ สมาธิ ก็ถือว่าเป็นช่วงเวลาที่ดีเช่นกัน
ลีโอ : ผมเป็นคนคิดเยอะเลยชอบนั่งอยู่กับตัวเองชอบขับรถ ชอบเดินทาง แล้วใช้เวลานั้นเพื่อคิดและทบทวนหาจุดสมดุลในชีวิตเรา เพราะฉะนั้นผมเลย ตั้งใจหาเวลาให้กับตัวเองมากขึ้นมองภาพกว้างใน ชีวิตว่าอะไรสำคัญ เวลาที่ได้อยู่กับตัวเองเลยเป็นช่วง เวลาที่ดีที่สุดของวันครับ
ESQ : เสียนํ้าตาครั้งล่าสุดกับเมื่อไหร่?
อองตวน : ตอนที่ภรรยาเสียใจครับจริงๆ หากใคร ก็ตามที่เป็นคนใกล้ผมตัวกำลังเสียใจหรือทุกข์ใจอยู่ ถ้าผมรู้ว่าเขากำ ลังเผชิญหน้ากับเรื่องแย่ๆ ผมมีนํ้าตาได้เลย
ลีโอ : จริงๆ คล้ายกันเลย เหตุการณ์พึ่งเกิดเมื่อไม่กี่วันก่อนผมไปทำให้คนอื่นเสียใจ ซึ่งมันเกิดจากการกระทำของเรา มันทำ ให้เรารู้สึกไม่ดีและเสียนํ้าตาได้ครับ
ESQ : “Boys don’t cry” จริงไหม?
อองตวน & ลีโอ : ไม่จริง! “Boys do cry” แต่เฉพาะกับคนที่เราไว้ใจไม่ใช่กับทุกคน
ESQ : ในฐานะนักกีฬาและผู้บริหารผู้นำที่ดีเป็นอย่างไร?
อองตวน : ผู้นำที่ดีคือคนที่เข้าใจคนอื่น ทุกวันนี้ผมมีบิสซิเนสของตัวเอง ผมคิดเสมอว่าการเข้าบริษัทมันคือการเข้าไปแก้ไขปัญหาให้คำแนะนำว่าปัญหาแบบนี้ควรจะแก้อย่างไร
ลีโอ : ถ้าให้เสริมว่า CEO หรือลีดเดอร์ที่ดีเป็นยังไง เค้าคือคนที่ลงมือทำให้ดูก่อน ถ้าเราทำสิ่งนี้ไม่เป็น หรือไม่เคยไปอยู่ในตำแหน่งของคนที่ทำ งานก็ยากที่จะเป็นผู้นำในทางที่ถูกต้องได้
ESQ : คิดว่าวันนี้เจอความหมายของชีวิตแล้วหรือยัง?
อองตวน : ผมว่าทุกอย่างในชีวิตคือจังหวะ มันเปลี่ยนแปลงได้เสมอ ทางที่เรากำลังไปตอนนี้อยู่เราอาจคิดว่าเป็นทางที่ถูกต้องแต่สุดท้ายแล้วอาจต้อง ยูเทิร์นกลับเพราะข้างหน้ามีหินภูเขาถล่ม เพราะฉะนั้นถ้าตอบในวันนี้ผมคิดว่าไม่มีทางที่ถูกต้องที่สุดแค่ทางเดียวในชีวิตความหมายก็เช่นกัน สามารถปรับเปลี่ยนได้ตามจังหวะเวลาและเรื่องราวที่เจอ
ลีโอ : ความหมายของชีวิตคือการเรียนรู้ครับ การเรียนรู้คือทุกอย่างและทุกอย่างเปลี่ยนแปลงอยู่ตลอด เราโตขึ้นทุกวันมุมมองชีวิตของก็เปลี่ยนแปลงทุกวัน คำถามเดียวกันสิ่งที่ผมตอบวันนี้ต่างไปจากสิบปีที่แล้ว และผมเมื่อสิบปีที่แล้วก็คงไม่เชื่อว่า ตัวเองจะตอบอะไรแบบนี้ในวันนี้ เช่นเดียวกันอีก 6 เดือนต่อไป ถ้าผมไปเจอเหตุการณ์ต่างๆ ในชีวิตมุมมองผมอาจเปลี่ยนไปได้ครับ
ESQ : Man At His Best สำ หรับทั้งสองคนหมายถึงอะไร?
อองตวน : Man At His Best คือผู้ชายที่ถูกล้อมด้วยสิ่งแวดล้อมที่ดี เราไม่สามารถเป็น Man At His Best ได้ถ้าเรายืนอยู่คนเดียว เราจะไปได้ไกลที่สุดก็ ต่อเมื่อสิ่งแวดล้อมรอบตัวเราสมบูรณ์ที่สุด ตัวอย่างจากมวย ยากที่จะไปแข่งแมตช์ใหญ่แล้วชนะได้ถ้าสิ่ง ต่างๆ รอบตัวพังไปหมด สร้างสิ่งแวดล้อมให้ดี สร้างสถานการณ์รอบตัวให้ดี มีพฤติกรรมที่ดีกับคนรอบตัวแล้วเราจะไปอยู่ในจุดที่ดีที่สุดครับ
ลีโอ : คำตอบที่ดีที่สุดคือ เช่นกันครับ